Сергей Калугинъ ([info]kalugin) wrote,
2011-07-12 13:44:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

АР, о свободном скачивании

 UPD : Друзья, многие прочтя этот пост волнуются, дошли ли их деньги , заплаченные на Кругах и в кошельки. Отвечаю : на момент написания поста я имел неверную информацию. Там далеко не 150 руб, как я помнил по старым временам. Деньги пришли, не волнуйтесь.Было даже одно крупное пожертвование, спасибо большое.  Если его учитывать, то в сумме деньги полученные нами со всех кошельков отбили 2,5 процента вложенных в альбом средств. Если не учитывать - то 1,25 процента.С Кругов пришло 0,75 процента. Вообще это показатель при том, что мы всё это делали не по уму а шаляй-валяй. Будем копать тему всерьёз, спасибо.  

В общем-то, ваше отношение к борьбе с "пиратством" мне стало очевидно после раздачи (надеюсь не) последнего альбома "ОП" на rutracker.org. Вопрос более общий: как так получилось, что искусство пытаются отобрать у народа? Этот чумовой каток на простых парней, скачивающих киношки и музычку, когда он закончится? И что нужно делать, чтобы он закончился? Ведь это же неправильно

 

Нет, вы поняли нас неверно. Наш поступок - это всего лишь следование известному правилу : "Не можешь победить - усугуби". После выхода альбома, буквально в тот же день, он появился для скачивания в стольких местах, что прихлопнуть их все ( как мы это делали ещё во времена "Уходящего Солнца" ) оказалось невозможно. И тогда мы приняли решение об авторском выкладывании альбома в оригинальном качестве, преследуя этим  две цели : во-первых, раз уж всё равно скачивают, так пусть хоть слушают то, что мы записали, а не плющенное неизвестно кем и как МП3, а во-вторых - если  не получается получить деньги, то пусть будет по крайней мере PR. Это принесло свои результаты, альбом порвал на трекере всех и вся, аудитория заметно расширилась, произошёл приток людей на концерты.Так что, можно открывать шампанское ? Нельзя, ребята. И вот  почему.

  Постом ниже я разместил отличное интервью с барабанщиком Бенни Гребом.  Вот, что он говорит :

«…..И, честно говоря, мне очень понравились люди здесь, очень гостеприимные, и шоу вчера было очень хорошо принято, и я обнимался с кучей народу, и это было великолепно. Но я обнаружил, что люди подходили ко мне и говорили «обожаю ваш DVD» или «нравятся ваши CD, у меня есть все», и я спрашивал их «OK, где вы их взяли?», и они отвечали «скачал в Интернете бесплатно». И это... Люди должны понимать, что Hudson Music, например – если они выпускают DVD вроде моего и не продают достаточно копий, то они дважды подумают, прежде чем выпустить ещё один. Знаешь, вчера один парень мне сказал «да, я его не купил, но следующий куплю обязательно», а я ответил «возможно, поэтому-то следующего и не будет». Люди, которые выкладывают вещи для бесплатного доступа, вносят вклад в такое положение вещей, что другие не могут заработать музыкой. И если быть честным, мне и правда было очень неприятно. Вчера в гостинице я был просто в депрессии, потому что я потратил 10 лет – 10 лет! – чтобы собрать этот DVD. Знаешь, одно занятие у меня в Германии – я больше не преподаю, но когда преподавал, одно занятие у меня стоило 100 евро – один час. А DVD стоит 30 евро, и на нём всё, что я знаю. Я действительно много времени потратил, чтобы понять, как лучше объяснить, в каком порядке лучше всё подать, что нужно написать. И это стоило мне денег, я потратил много денег. Так что это просто ужасно для меня, что люди не понимают, что это просто наподобие воровства. Я вложил деньги и не могу их вернуть. Теперь у них есть этот DVD, и некоторые говорят «они изменил мою жизнь!» или «он изменил мою игру!» Ну, если он изменил твою игру, значит, он представляет для тебя ценность. То же и с CD. Конечно, большие дяди не обеднеют. Знаешь, Стинг не обеднеет – у него есть достаточно денег. Но всё равно, если что-то ценно для тебя, правила те же.  Сейчас ситуация следующая. Если я могу заработать больше, делая музыку для рекламы, и при этом мне нужны деньги, я дважды подумаю, делать ли новый DVD. Но если я делаю рекламу и продюсирую её – я ещё и продюсер, делаю музыку для аудиокниг и прочего, – то народ тут в Киеве не особо обрадуется. Не будут же они кричать «ого, это новая реклама от Бенни Греба!»

 Здесь можно подписаться под каждым словом. Действительно, свободное скачивание бьёт не по Стингам, заработавшим свои капиталы ещё в доинтернетную эпоху (хотя и у них воровать нельзя, сказано ведь : «Не укради» а не «Не укради у бедного»). Оно бьёт именно по независимым музыкантам, лишая их стимула записывать и выпускать альбомы. Запись, сведение, мастеринг и выпуск – это астрономические для людей среднего достатка суммы. Музыканты лезут в адовы долги, чтобы записать альбом – и потом годами работают на эти долги. Нужно немалое мужество, чтобы разобравшись с предыдущей долговой ямой нырять в следующую. Я знаю пример, когда известная на всю страну группа записала офигенный, один из лучших в русском роке по звуку альбом. Работали несколько лет, вложили массу сил и средств. Они на нём в результате не только не заработали – они два года вкалывали, чтобы отдать долги. А поклонники в восторге, спрашивают : «Когда ждать следующего в том же духе ?». Да никогда! Потому, что лидер группы говорит : «Да чтобы я…Да ещё раз….Да ни в жизнь!». Все последующие альбомы этой группы – попытки решить проблему записи нового материала малой кровью.  
    И это понятно. Кой чёрт ложиться костьми, когда ты не можешь вернуть затраченные деньги, да вдобавок качество твоей работы ещё и оценить толком некому, ибо народ в массе слушает МП3 через говноплееры? Раз уж нужно писать альбом – наляпаем дома на коленке эмуляторов, всё равно никто не разберётся, или снимем на день студию и пропишем гитарку да баян, нехай слушают.
     Такой подход уже вовсю работает, а грядёт ещё худшая ситуация. Альбом, как способ самовыражения, вообще отмрёт за ненадобностью.Готовность людей жертвовать собой ради искусства имеет свой предел - чисто энергетический. Да и моральный. Можно броситься зарадивсех под танк один раз, но делать это постоянно, и при этом для тех, кто зырит на тебя,чешет яйца,  жрёт гамбургер и поощрительно кивает : "Молодец, мужик, мне нравицца! Давай ишшо!"  - это чересчур.  Альбомы, как рекламную акцию, смогут выпускать только те, кто успел набрать тысячные аудитории до момента наступления интернет-свободы, и поэтому могут себе позволить выкинуть на рекламу лишние деньги. И это на Западе. Отечественные рокеры тупо забьют на это дело и  будут просто играть новые песни на концертах, такое вот у нас будет «Новое Средневековье». Индустрия звукозаписи тоже отомрёт (в России –фактически не родившись),  она уже умирает, за невостребованностью.  Публика будет ходить на концерты и писать понравившиеся песни на мобильники из зала, и выкладывать на ютуб. А вы будете это слушать вместо полноценных альбомов. Вы слышали записи на мобильники из зала? Вам нравится? Велкам.
     И не нужно кивать на Радиохэд. У Радиохэда такая, заработанная вполне традиционным способом, аудитория, что даже если каждый 10й им перечислит бакс – им хватит до конца дней. У нас этот подход вдобавок тупо не работает, не перечисляют наши люди деньги в признательность за музыку. Ни каждый 10й, ни 100й, ни 1000ный. Мы, смеха ради, открыли несколько кошельков. В них за два года упало рублей 150, по-моему. Это при тысячах только официальных скачиваний и при диких наших расходах на альбом. 

 Ваша фраза вызывает горькую усмешку : «В общем-то, ваше отношение к борьбе с "пиратством" мне стало очевидно после раздачи (надеюсь не) последнего альбома "ОП" на rutracker.org.». Ну, надейтесь, что можно сказать. Может и не последний. Вполне может быть. Надейтесь. Мы уже ПОЧТИ разобрались с долгами за предыдущий. Может у нас и хватит сил ещё раз врезать мордой по столу. То есть, что лично до меня – я бы лично с удовольствием  послал это дело вхуй. Но мои ребята помоложе, у них ещё задор не весь вышел. Так, что надейтесь. Если бы ,например, нас  не скачивали – мы бы уже купили туровый автобус, о котором давно мечтаем, и в большом количестве небольших городов, которые не могут позволить себе привезти группу поездом, прошли бы наши концерты. Например.Скачивайте, господа, скачивайте. Имеете право - мы ж сами выложили. А если вас попробуют за это дело посадить - пишите. Мы вступимся. Подпишем петицию в вашу защиту, защиту простых ребят, скачивающих киношки и музыку, то есть народа, которому принадлежит наше искусство. Мы его ещё не придумали и не записали - а оно уже вам принадлежит. Мы его пишем и выпускаем за личное бабло - а принадлежит оно вам.Забесплатно, затак. Вы -народ, и исскуство - ваше.  И его у вас пытаются отобрать. В смысле - заставить его не качать на халяву а покупать. Какой ужас! Мерзавцы! 

 

                                                          Кода

 

Я НИКОГДА не скачиваю диски из интернета. Я ВСЕГДА их покупаю в официальных магазинах.



  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 1659 comments
Previous
← Ctrl← Alt
Next
Ctrl →Alt →

[info]123lexa

July 12 2011, 09:56:31 UTC 10 months ago

Сорри, если что... Не в обиду, но - к огромному сожалению - качество продаваемого "продукта" зачастую очень низкое. И понять, что оное качество крайне низкое можно только послушав\посмотрев\ну и тд. Искусство не пахнет, к сожалению (ну, или к счастью).
А потому ЕДИНСТВЕННЫЙ способ понять - нужен ли тебе именно ЭТОТ альбом именно ЭТОГО исполнителя, именно ЭТОТ фильм от именно ЭТОГО режиссера и т.д. - скачать\взять у друга, приобщиться "пробно" и только тогда принять решение.
Я могу купить 100 граммов колбасы, увидеть, что она - не соответствует заявленному качеству и СДАТЬ ЕЕ ОБРАТНО! потому что мне продали некачественный товар. Как я могу сдать "обратно" отстойный альбом Кати Лель, купленный за красивую обложку и обещание "качественной музыки"? да никак!
А потому - уж простите за прямоту - покупать лиценз до того, как оценил качество продукта, прослушав\посмотрев контрафакт - считаю бессмысленной тратой денег и поддержкой бездарностей... Как-то так...

[info]i_am_girg

July 12 2011, 10:23:59 UTC 10 months ago

Во многом я с вами согласен. Когда мне приятель говорит: "Послушай группу Вася и Ко. Они круты", я, естественно, не бегу в магазин за альбомом, я скачиваю mp3 в сети. Зачастую, после первого прослушивания файлы с музыкой отправляются в корзину, потому что Вася и Ко оказываются фуфлом. Но если исполнитель мне нравится, я считаю свои долгом купить диск, заплатив исполнителю за его работу. Иногда, я даже не распаковываю диски с лицензионным изданием, тк слушаю аналог, ранее скачанный из сети.

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]luch4

10 months ago

  • Loading...

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]Olga Mingulova

10 months ago

  • Loading...

[info]luch4

10 months ago

  • Loading...

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]luch4

10 months ago

  • Loading...

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]luch4

10 months ago

  • Loading...

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]p0figist

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]alex_first

10 months ago

  • Loading...

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]p0figist

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]antisvetko

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]ehotodroid

10 months ago

  • Loading...

[info]antisvetko

10 months ago

  • Loading...

[info]renryo

10 months ago

  • Loading...

[info]inity

10 months ago

  • Loading...

[info]Рен Бражник

10 months ago

  • Loading...

[info]brintsev

10 months ago

  • Loading...

[info]kaatula

10 months ago

  • Loading...

[info]greshnik

10 months ago

  • Loading...

[info]vakhor

10 months ago

  • Loading...
...and 5 more comments... from [info]slider_grey, [info]proffessorr, [info]shewolf_org… Expand

[info]vythe

10 months ago

  • Loading...

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]vythe

10 months ago

  • Loading...

[info]123lexa

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]vythe

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]antisvetko

10 months ago

  • Loading...
...and 18 more comments... from [info]yankeppey, [info]mygentoonotes, [info]alex_ungern… Expand

[info]innosanctum

July 12 2011, 09:59:15 UTC 10 months ago

Оно все правильно, мы тоже думали что-то делать, да по счастью не набрали материала на альбом, а то бы тоже в долгах сидели. Но, с другой стороны, я альбом ваш услышал только благодаря раздаче на торрентах.
Борису Борисовичу я, кстати, долларов 10 перевел в общей сложности за альбом на "кругах". Потому что интернет-денег у меня нет, а там можно смс послать. И больше дал бы, и дам наверно. Может, вам тоже попробовать на круги выйти? А я бы (за других говорить не могу) поддержал бы.

[info]123lexa

July 12 2011, 10:01:39 UTC 10 months ago

+ 1. Яндех-деньги, пей-пэлы и прочие вебмани рулят.

[info]lisenok_jane

10 months ago

  • Loading...
...and 23 more comments... from [info]kalugin, [info]fat_crocodile, [info]innosanctum… Expand

[info]dolbodrev

July 12 2011, 10:10:02 UTC 10 months ago

Жестко, но доходчиво. Нельзя не уважать ваше мнение, тем более что творчество обожаемо.
Изменит ли данное мнение ситуацию? Нет, глобализацию и распостранение инфы не остановить.
Если сделаете билеты на концерт выше на 100-500р., что б окупить альбом, всё равно пойду, из уважения, и потому что люблю.
Но вот честно, принебречь своей мобильностью, купить легальный диск, убицца его вскрывать что б залить на плеер, и таки слушать легально купленную, любимую музыку, не, сомнительно, не удобно. Билет дороже на концерт - удобно.
Может правда продавать потреково через инет?

[info]kalugin

July 12 2011, 10:42:36 UTC 10 months ago

А на флэшке бы купили? Понтовой, с приколами и сопроводиловкой?

[info]dolbodrev

10 months ago

  • Loading...

[info]khmykalka

10 months ago

  • Loading...
...and 45 more comments... from [info]rin_lynx, [info]123lexa, [info]nifiga_ne_lj… Expand

[info]komkoban

10 months ago

  • Loading...

[info]in_dissolve

July 12 2011, 10:15:15 UTC 10 months ago

Плюсмного, но...

я всё же скачиваю музыку из сети. Чтобы непонравившуюся - удалить, а понравившуюся - купить на нормальных носителях. ОП, к примеру, есть вся, кроме "Последнего Воина", некоторые диски - в двух вариантах - что регуляр, что дигисд. На любимую музыку мне денег не жаль, хотя деньги вполне значительные - рубля 3-4 в месяц стабильно. Если когда-нибудь мне будет не хватать денег на сд и пластинки, я подумаю о том, чтобы зарабатывать ещё больше, а не чтобы ограничиваться онанизмом на килобайты.

[info]g_pavlenko

July 12 2011, 11:37:15 UTC 10 months ago

?

спорный подход - я не верю, что вы все скачанное, что понравилось, потом покупаете, потому что это надо еще не мало сил приложить, чтобы найти где купить и купить - если диск - пойти в магазин или заказать, а ведь потом надо пойти получить. к тому же денег жалко. поэтому скорее вы скачиваете много, оставляете что понравилось, а платите за единицы или вообще платить перестали, потому что надоело и жалко. нет? не проверишь, конечно, но думаю так.

[info]in_dissolve

10 months ago

  • Loading...

[info]in_dissolve

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]in_dissolve

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]in_dissolve

10 months ago

  • Loading...

[info]natasha_miracle

July 12 2011, 10:15:20 UTC 10 months ago

массовый слушатель не может оценить музыкальные примочки, интеллект_элита_гы© слушает текстА. а текста слышно вполне на мптришках в "говноплеерах". попробуйте рассказать в том же ЖЖ, какие классные фишки вы испробовали в звуке, чтобы люди поняли, что не сонетом единым, что они что-то важное в теме ОП упускают, расскажите так, чтобы это было интересно оценить рядовому слушателю, и подчеркните, что эти фишки теряются в записи на рутубе. воспитывайте здесь не общественную сознательность, а вкус к тому, что вы делаете и возможности это оценить.

[info]kalugin

July 12 2011, 11:45:50 UTC 10 months ago

Это большая тема, и её нужно всерьёз поднимать. Но "это следует делать, и то не оставлять". А то некому объяснять будет:)

[info]natasha_miracle

10 months ago

  • Loading...

[info]druputum

10 months ago

  • Loading...

[info]scheisse66

9 months ago

  • Loading...

[info]famiak

9 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

July 12 2011, 10:16:07 UTC 10 months ago

Да чего тут руками-то махать. Кончилось время продажи информации как ни крути. Хорошо ли сие, плохо ли - просто кончилось и все. Пора воспринимать Сеть как средство исключительно пиара и общения. Ну не будет тут ничего продано уже никогда (надеюсь). Потому что чтобы начать продавать нормально - надо переделать Сеть до полной некомфортности, ввести презумпцию виновности и насадить шпионов на каждом свиче. И все равно будем качать - просто из интереса и чувства противоречия.

[info]Olga Mingulova

July 12 2011, 10:34:20 UTC 10 months ago

что вы будете качать, когда тем, кто мог выложить действительно стоящее надо будет идти вагоны разгружать, чтоб денег заработать?

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]krylov

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]bibehb

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]xoxep.blogspot.com

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]xoxep.blogspot.com

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]xoxep.blogspot.com

10 months ago

  • Loading...

[info]mish_understood

10 months ago

  • Loading...
...and 18 more comments... from [info]am_photos, [info]spectr_e, [info]shewolf_org… Expand

[info]xoxep.blogspot.com

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]kouzdra

10 months ago

  • Loading...

[info]famiak

9 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

9 months ago

  • Loading...

[info]famiak

9 months ago

  • Loading...

[info]dolbodrev

10 months ago

  • Loading...

[info]Olga Mingulova

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]xoxep.blogspot.com

10 months ago

  • Loading...
...and 26 more comments... from [info]z_designer, [info]argonov, [info]di_halt… Expand

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]di_halt

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]di_halt

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]di_halt

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]di_halt

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]di_halt

10 months ago

  • Loading...

[info]tumbleweed_092

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]di_halt

10 months ago

  • Loading...

[info]fhtagn_ussr

10 months ago

  • Loading...

[info]blessmaster

8 months ago

  • Loading...

[info]v_x

10 months ago

  • Loading...

[info]g_pavlenko

10 months ago

  • Loading...

[info]v_x

10 months ago

  • Loading...

[info]_sergey

10 months ago

  • Loading...
...and 9 more comments... from [info]greshnik, [info]tumbleweed_092, [info]el_loco… Expand

[info]timoti_liri

July 12 2011, 10:17:43 UTC 10 months ago

все верно вы описали, только из текста видно ваше нежелание вписываться в новую схему. да, альбому отмирают, отмирают студии, ухудшается качество. оно невостребованно.
а жаловаться на это- ну раньше книги были делали чуть ли не вручную, и были доступны только дворянам. а теперь- вуаля- читай не хочу. и стали печать все подряд. плохо это или хорошо? это иначе. и у вас есть шанс писать песни, просто по-другому. иначе. учитывая новые реалии времени

[info]dimmex

July 12 2011, 10:28:14 UTC 10 months ago

Да ничего не отмирает. Слушатель сам убивает все это. Нахуя нужна эта лажовая схема с виртуальными треками? Альбомы отмирают лишь по той причине, что среднестатистический слушатель не в силах осилить материал целиком из-за отсутствия должного уровня внутренней культуры.
Люди, к сожалению, настолько глупы, что даже не в состоянии проанализировать происёодящее воркуг. Развитие интернета доступостью халявы свело на нет доступ качественной новой музыки к слушателям. От того, что гениального музыканта, скажем, Петрова, будете знать Вы и соседи по лестничной клетке пользы никому не будет. А если учитывать реалии нового времени, то и в сраные мп3-плееры забивать скоро будет нечего, кроме того, что лет 20 назад было издано на виниле или CD.

Впрочем, сторонникам халявной музыки и всем доказывающим насколько это пиздато я бы рекомендовал отказаться от зарплаты. У вас же есть шанс работать, просто по-другому. Немного Вас перефразируя.

[info]timoti_liri

10 months ago

  • Loading...

[info]innosanctum

10 months ago

  • Loading...
...and 45 more comments... from [info]g_pavlenko, [info]lizergin4ik, [info]tonybelol… Expand

[info]Olga Mingulova

10 months ago

  • Loading...

[info]timoti_liri

10 months ago

  • Loading...

[info]Olga Mingulova

10 months ago

  • Loading...

[info]timoti_liri

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]timoti_liri

10 months ago

  • Loading...

[info]deodan

10 months ago

  • Loading...

[info]timoti_liri

10 months ago

  • Loading...

[info]deodan

10 months ago

  • Loading...

[info]timoti_liri

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]timoti_liri

10 months ago

  • Loading...

[info]timoti_liri

10 months ago

  • Loading...

[info]glasssmaster

10 months ago

  • Loading...

[info]glasssmaster

10 months ago

  • Loading...
...and 10 more comments... from [info]evil_fuzz, [info]shewolf_org, [info]timoti_liri… Expand

[info]barbarisovna

July 12 2011, 10:19:48 UTC 10 months ago

Сереж, присоединюсь к тем комментаторам, которые предлагают попробовать продавать через инет. Поясню лично свою позицию.

У меня нет и не предвидится в ближайшее время такой звуковоспроизводящей техники, которая позволит почувствовать всю прелесть прекрасного сведения. И места для хранения бесконечных дисков и книг у меня нет тоже, увы. При этом я совершенно не против того, чтобы платить за музыкальное и литературное творчество. Но в том формате, который необходим и достаточен мне. Если книгу не продают в электронной форме - я вынуждена скачать ее на трекере. Если продают - не вопрос, я ее куплю. В бумажной - не куплю, у меня две тысячи томов, 50 квадратных метров, 4 человека. Музыки это тоже касается, то, что я храню сейчас на винте свой машины, в виде дисков несколько здоровенных полок займет. Которых нет. Да, говноэмпэтри. Да, на говноплеере. Когда буду богатая, куплю хай энд аппаратуру и много музыки в хорошем качестве. А сейчас готова купить mp3. Желательно - как на амазоне, с кредитки, не отрывая жопы от стула, и получить по мылу. Но вот что-то мало кто продает.

[info]123lexa

July 12 2011, 10:32:15 UTC 10 months ago

ппкс )

[info]offlerthekrok

10 months ago

  • Loading...
...and 27 more comments... from [info]denbor, [info]dolbodrev, [info]g_pavlenko… Expand

[info]karpion

July 12 2011, 10:22:58 UTC 10 months ago

Мне по ушам стая медведей пробежала. Зачем мне альбом в крутом качестве?
Платить за диск, коробочку и вложенную в коробочку бумажку я не хочу, они мне всё равно не нужны. Не хочу платить, зная, что собственно автору+исполнителю попадёт менее половины.

При этом я стараюсь Вашу музыку пиарить, пару человек на неё подсадил.

[info]Olga Mingulova

July 12 2011, 10:30:00 UTC 10 months ago

вы не видите разницу между менее половины суммы и ничего? Не понимаете что на минмальные деньги можно купить хлебушка, а без денег нельзя? Вы когда еды себе покупаете, думаете, что 100% пойдет ее производителю что ли? Или тоже не покупаете, вытряхиваете из обертки и откусываете сколько надо? Ну а чо, вы ж не весь кг колбасы хотите, а 200 грамм, чо платить-то?

[info]nihao_62

10 months ago

  • Loading...

[info]nightwatcher98

10 months ago

  • Loading...

[info]i_am_girg

10 months ago

  • Loading...

[info]karpion

10 months ago

  • Loading...

[info]in_dissolve

10 months ago

  • Loading...

[info]karpion

10 months ago

  • Loading...

[info]in_dissolve

10 months ago

  • Loading...

[info]Olga Mingulova

July 12 2011, 10:27:19 UTC 10 months ago

никогда русский человек не будет платить там, где он думает, что можно не платить. Потому что вот это можно - не а чо, лежит на трекере, не изменить в голове. Очень потому приятно видеть англоязычные вами выложенные, но кем-то сделанные рецензии на вашу музыку, потому что чем больше у вас не русской публики тем больше вы получите из того что ЗАРАБОТАЛИ.

[info]denbor

July 12 2011, 10:59:33 UTC 10 months ago

Почему только русский? Можно подумать треккеры в России изобрели. Везде люди одинаковы. Процент покупающих искусство прямо пропорционален уровню жизни населения. Пока население не способно оплачивать все не в ущерб другим статьям расходов, оно будет качать.

[info]torion

10 months ago

  • Loading...
...and 4 more comments... from [info]smirnfil, [info]nelfstor, [info]dmzlj… Expand

[info]presviter_ds

July 12 2011, 10:33:39 UTC 10 months ago

Мне по содержанию комментировать нечего, но не удерживаюсь от того, чтобы лишний раз выразить восхищение тобой как публицистом. Как же ты, Серый, зараза, шикарно пишешь - читать тебя практически тот же кайф, что и слушать ;Р

[info]presviter_ds

July 12 2011, 10:35:00 UTC 10 months ago

...аж совесть укусила, что читаю бесплатно ;]

[info]lizergin4ik

10 months ago

  • Loading...

[info]strannik1

July 12 2011, 10:35:12 UTC 10 months ago

kogda vzamen loshadjam prishli avtomobili eto tozhe ne ustraivalo mnogih izvozchikov. Nado peresazhivatsa za rul ili idti iskat druguju rabotu. A ne zastavljat avto ehat za peshehodom s flazhkom.

[info]witch_abi

July 12 2011, 10:47:56 UTC 10 months ago

ого, какие люди! откуда ты, прелестное дитя?

[info]dr_piliulkin

July 12 2011, 10:37:01 UTC 10 months ago

Увы, Сергей, то же самое относится и к писателям. И ситуация лучше не станет. Увы.

[info]Olga Mingulova

July 12 2011, 10:39:40 UTC 10 months ago

Ваш эксперимент с удобными кошельками подтвердил это? Как раз только что этот пример вспомнила, эх..

[info]dr_piliulkin

10 months ago

  • Loading...

[info]slavka

10 months ago

  • Loading...

[info]dr_piliulkin

10 months ago

  • Loading...

[info]slavka

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]dr_piliulkin

10 months ago

  • Loading...

[info]varenikov

10 months ago

  • Loading...

[info]especialhifi

10 months ago

  • Loading...

[info]blessmaster

8 months ago

  • Loading...
...and 45 more comments... from [info]fhtagn_ussr, [info]lorierin, [info]in_dissolve… Expand

[info]moondreamer

July 12 2011, 10:45:09 UTC 10 months ago

Если бы я покупала все диски, фильмы (а, не, книги вот всё ещё покупаю) которые мне любимы, я бы уже разорилась давно. был у меня период, когда был диал-ап и медленный интерет, и скачивать было оч долго всё, тогда я покупала много лицензионных, фирменных и да же лимитированных сиди (когда будут чёрные времене у меня есть что продать) и уходила на это куча денег.
Хорошо было если бы библиотеки расширялись в медиатеки с возможностью прийти, прослушать/посмотреть, оценить и уйти с решением покупать или нет. если не ошибаюсь такие есть.

[info]kanchi_kun

July 12 2011, 11:33:46 UTC 10 months ago

Очень многое можно для оценки послушать на том же ютьюбе. Он сейчас вполне заменяет в этом плане музыкальное телевидение.

[info]nightwatcher98

10 months ago

  • Loading...

[info]nightwatcher98

10 months ago

  • Loading...

[info]net_cat

10 months ago

  • Loading...

[info]nightwatcher98

10 months ago

  • Loading...

[info]karpion

10 months ago

  • Loading...

[info]nightwatcher98

10 months ago

  • Loading...

[info]karpion

10 months ago

  • Loading...

[info]lantsut

July 12 2011, 10:46:18 UTC 10 months ago

А я когда-то заказал официальный диск с последним Вашим альбомом.
А потом его выкинул в мусорку.
Хотя MP3-шки скачанные валяются на компе.
Полиграфия не понравилась.

[info]kalugin

July 12 2011, 10:50:11 UTC 10 months ago

Хрен с ней, с полиграфией. Ваши кровные пришлись кстати.

[info]lantsut

10 months ago

  • Loading...

[info]brodovsky

10 months ago

  • Loading...

[info]in_dissolve

10 months ago

  • Loading...

[info]lantsut

10 months ago

  • Loading...

[info]brodovsky

10 months ago

  • Loading...

[info]ejieji

July 12 2011, 10:49:13 UTC 10 months ago

Сергей, чтобы немножко глубже понять проблему, расскажите пожалуйста далекому от музыкального бизнеса человеку:

чем вообще сейчас зарабатывает деньги музыкальная (рок) группа? наша/импортная
продажа альбомов / концерты / авторские отчисления
в каком примерно соотношении?

сколько стоит запись альбома?

для вас ОП — это творчество или возможность зарабатывать на жизнь? у всех участников ОП — это основной источник дохода?

есть ли в чем-то принципиальная разница в позиции по отношении на зарабатывание денег у ОП и других рок-групп? а от западных отличается?

а вообще с западом большие отличия от нас по вопросам концертов, торрентов, авторских прав?

надеюсь вопросы не слишком личные.

просто мне было достаточно очевидно, что раньше была схема "выпускаем альбом - тур в поддержку альбома, заработок на альбоме" поменялся на "выпускаем альбом, там новые песни, все качают, узнают про группу, группа едет в концерты, все деньги от концертов". Но, я так понимаю из вашего поста, второй вариант не очень работает?

а как у нас сейчас дела с монстрами русского рока? чем живут Шевчук, Чиграков, Кинчев? они же с ОП в одной компании?

[info]z8z

July 12 2011, 11:09:37 UTC 10 months ago

http://z8z.livejournal.com/32666.html - вот тут есть достаточно подробно. повторяться не хочу.

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]z8z

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]z8z

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]z8z

10 months ago

  • Loading...

[info]mourner

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]mourner

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]mourner

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]mourner

10 months ago

  • Loading...

[info]rodonist.wordpress.com

10 months ago

  • Loading...

[info]mourner

10 months ago

  • Loading...

[info]boldogg

July 12 2011, 10:49:57 UTC 10 months ago

Сергей, а ПО тоже всегда покупаете?

[info]kalugin

July 12 2011, 10:54:59 UTC 10 months ago

Да.Хотя Винрар всё от меня денег домогается, а я динамлю:) .Блин, и Сибелиус колотый, но я его не юзаю. Остальное родное.

[info]boldogg

10 months ago

  • Loading...

[info]podvodnyj_kot

10 months ago

  • Loading...
...and 18 more comments... from [info]fhtagn_ussr, [info]blackdoc, [info]am_photos… Expand

[info]pritula

July 12 2011, 10:55:18 UTC 10 months ago

собственно, есть факты и никуда от них не деться. время традиционного получения денег за счет продаж CD просто ушло.
река не повернет обратно. ищите новые способы.



[info]frostplague

July 12 2011, 21:43:21 UTC 10 months ago

+1. ТОлько как эти способы будут выглядеть?

[info]kuzia_aka_zmey

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]kuzia_aka_zmey

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]kuzia_aka_zmey

10 months ago

  • Loading...

[info]natalia_strahl

July 12 2011, 10:55:57 UTC 10 months ago

Все просто идет к тому, что альбом как жанр перестанет бытовать (именно потому, что современный формат слушания музыки нетребователен к качеству записи), а музыканты будут жить за счет концертов и пожертвований. Или еще, возможно, будут содержаться за счет корпораций, которые смогут не только зоопарки и детские дома спонсировать, но и любимую группу ген. директора, к примеру.
В общем, это неизбежно и поделать тут ничего нельзя. Дело не в том, что во всем виноваты халявщики-пидорасы, а в том, что изменился способ распространения информации, право на интеллектуальную собственность в новых условиях незащищаемо, и именно изменившимися условиями пользуются халявщики, а не наоборот. Возможно, имеет смысл начинать собирать пожертвования до записи альбома. Выкладывайте на сайт детализованный бизнес-план (сколько денег нужно и на что), печатайте отчеты по поступлениям ежемесячно, корректируйте план, если изменились расценки на какие-то производственные процессы. Пусть слушатели почувствуют, что они являются спонсорами ОП, что любимая группа продолжает творит благодаря их усилиям, их любви и их денежкам. Кажется, Дэвид Линч примерно так собирает деньги на свои новые фильмы. Идет с шапкой по Интернету - и народ ему сыплет в шапку копеечки.

[info]podvodnyj_kot

July 12 2011, 11:25:45 UTC 10 months ago

А может, поменять законы?

[info]natalia_strahl

10 months ago

  • Loading...

[info]podvodnyj_kot

10 months ago

  • Loading...

[info]natalia_strahl

10 months ago

  • Loading...

[info]podvodnyj_kot

10 months ago

  • Loading...

[info]natalia_strahl

10 months ago

  • Loading...

[info]osenne_ja

8 months ago

  • Loading...

[info]di_halt

10 months ago

  • Loading...
...and 2 more comments... from [info]_sergey, [info]alexchorny Expand

[info]alterus

10 months ago

  • Loading...

[info]nightwatcher98

10 months ago

  • Loading...

[info]natalia_strahl

10 months ago

  • Loading...

[info]mak_iavelli

July 12 2011, 10:57:16 UTC 10 months ago

во-первых сделайте так, чтобы ваш альбом можно было купить везде не напрягаясь за два клика мышкой. Потому как в провинциях с альбомами андерграундных групп, например, напряжёнка. И уж поверьте, гораздо легче в сети найти где скачать, чем где купить. И это проблема не потребителей а именно продавцов, т.е вас. Сделайте доступную и быструю систему электронной продажи альбомов, хотя бы на своём сайте. Выложите пару треков с нового диска. И ситуация серьёзно поменяется.
Кстати, то, что вы покупаете лицензионные диски - это хорошо. А винды у вас лицензионные стоят? И офис тоже честно купленный? И все программы на компе? А в студии где вы пишетесь? И приложения на телефон вы всегда покупаете? И мелодия на мобильнике купленная через смс? Только честно?

[info]podvodnyj_kot

July 12 2011, 11:28:30 UTC 10 months ago

Что касается компа, то почти всё популярное ПО можно скачать в версии фри. То есть оно изначально бесплатное. Не знаю, как с этим выкручиваются разработчики, но xnview, winamp, qip - всё бесплатное. Там рекламу всунут, сям, более продвинутые версии - платно... С музыкой так не вывернешься.

[info]xoxep.blogspot.com

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]marine_asagao

9 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

9 months ago

  • Loading...

[info]tupitochka

10 months ago

  • Loading...

[info]b_meercat

July 12 2011, 10:57:33 UTC 10 months ago

Сергей, почему Вас не смущает, что без свободного копирования и распространения не было бы ОП, никто бы не знал про ОП, и вы бы даже и не думали про автобус? Не будь у меня 10 лет назад возможности скачать записи с какого-то фтпшника, жил бы и дальше в неведении, и я уверен, что абсолютное большинство слушателей пришло к вам именно так, а не предварительно купив ваш диск в магазине Союз.

Зачем мне тратиться на хай-енд звукопроигрывающую аппаратуру, гоняться за теплым ламповым звуком и покупать диски с крутым качеством если мне итак есть куда тратить деньги, а слуха как не было, так и нет?

Почему отмирают альбомы и т.п. - да очень просто. Потому что традиция писать альбомы появилась из-за принципиального ограничения по времени воспроизведения физического носителя информации. Ну сколько на пластинку влезало, на кассету, да аудиодиски? А сейчас этого ограничения по сути нет, и появляется офигенная свобода - хочешь, пиши все одним треком на 3 часа, хочешь - на полминуты.
У вас самих же позитивный опыт выкладывания записей в сеть - пришла куча поклонников на концерт. Совершенно правильно здесь в комментариях говорят - сеть это средство пиара. И вместо того, что бы отрицать такую возможность, было бы здорово ей пользоваться, и тогда есть надежда, что появится гастрольный автобус, который будет востребован более чем в 100500 городах России.

[info]denbor

July 12 2011, 11:10:48 UTC 10 months ago

Так ведь в том то фикус-пикус, что пока мы "никто" сеть дает нам бесплатный пиар, она работает на нас, но когда мы начинаем гастроли и у нас дела в гору пошли, вот тут то и появляется желание заработать на дисках и сеть становится врагом.

[info]igor_sabadah

10 months ago

  • Loading...

[info]di_halt

10 months ago

  • Loading...

[info]denbor

10 months ago

  • Loading...

[info]di_halt

10 months ago

  • Loading...

[info]utkin_utkin

10 months ago

  • Loading...

[info]b_meercat

10 months ago

  • Loading...

[info]utkin_utkin

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]sluge

10 months ago

  • Loading...

[info]yars_g

July 12 2011, 10:59:13 UTC 10 months ago

Концепция нуждается в доработке. Я поддерживаю ваши мысли, но есть несколько проблем, которые надо решить. И придумать способ их решения - задача не слушателей-покупателей, а маркетологов. За музыку надо платить, но:
1) Платить за хорошую музыку. Покупать диск без предварительного знакомства с треками в сети - играть в лотерею. Не все любят играть в лотерею. В 95% случаев это относится к новым для слушателя музыкантам, диски любимых групп берутся без раздумий.
2) Далее - диск. Во-первых, он материальный. У себя в доме я оцифровываю все, что можно - книги, диски с фильмами, музыкой. Диск мне не нужен, нужно его содержание.
3) Во-вторых, он дорогой. Один писатель сообщил, что получает 15% с каждой проданной книги. 85% уходят в карманы посредников. Но он не смутился, и указал свой ЯД - то есть дал честным людям возможность не кормить толпу паразитов на искусстве, а перечислить деньги прямо себе в карман.

Конечно, не для всех людей актуальны эти пункты, а кто-то может дописать те, которые я забыл.
З.Ы. Если, например, цена диска и билета на концерт одинакова, то в каком случае непосредственно до музыкантов доходит большая сумма?

[info]podvodnyj_kot

July 12 2011, 11:32:47 UTC 10 months ago

1. Есть такие варианты, как выкладывание там, откуда большинство скачать не сумеют, только прослушать. Выкладывание части треков. Выкладывание треков с помехами время от времени (встречала такое), выкладывание треков в плохом качестве, продажа - в хорошем.
2. Можно сделать продажу музыки через интернет на скачивание, и к пункту 3 - это будет дешевле. Но тогда нужно ВООБЩЕ его не издавать - это всё равно деньги, какой бы ни был тираж, и сотрудничество со звукозаписывающей компанией сходит на нет, только писаться в студии за свои деньги. Я не знаю, как точно этот процесс происходит, поэтому не буду говорить...

[info]karpion

10 months ago

  • Loading...

[info]podvodnyj_kot

10 months ago

  • Loading...

[info]karpion

10 months ago

  • Loading...

[info]z8z

July 12 2011, 10:59:35 UTC 10 months ago

Я писал об этом же относительно недавно http://z8z.livejournal.com/32666.html правда, глазами русского музыканта в Калифорнии.

И мы-то хотя бы получаем деньги за записи (вот как раз отбили запись предыдущего альбома), но у нас и публик другая - русские люди на западе быстро привыкают поддерживать понравившийся бэнд рублем, тогда как американцы делают это на автомате. Поэтому, очень сочуствую вашему положению, правда.

Кстати - а на iTunes вы есть?

[info]28

July 12 2011, 11:00:05 UTC 10 months ago

Согласен с barbarisovna. Готов скачивать музыку с инета и платить любимым музыкантам за неё - через яндекс-деньги, например. Время кассет, а затем и дисков прошло. Время, когда бегаешь по всей Москве в поисках кассетки (или диска), романтическое время "той самой" горбушки - прошло давно. Уже давно не покупаю никаких дисков, а всё, что было - раздарил.

[info]john_scar

July 12 2011, 11:02:54 UTC 10 months ago

1. А расскажите, на что же у вас уходят такие дикие деньги при записи альбома?

2. Сложность оплаты в этих ваших рунетах обрезает возможность дать вам денег у процентов 90 скачавших.

[info]denbor

July 12 2011, 11:12:40 UTC 10 months ago

Именно, геморрой оплаты часто останавливает.

[info]podvodnyj_kot

10 months ago

  • Loading...

[info]john_scar

10 months ago

  • Loading...

[info]denbor

10 months ago

  • Loading...

[info]podvodnyj_kot

10 months ago

  • Loading...

[info]apxumar

10 months ago

  • Loading...

[info]john_scar

10 months ago

  • Loading...

[info]apxumar

10 months ago

  • Loading...

[info]john_scar

10 months ago

  • Loading...

[info]apxumar

10 months ago

  • Loading...

[info]angry_elf

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]john_scar

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]john_scar

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]john_scar

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]john_scar

10 months ago

  • Loading...

[info]john_scar

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]shewolf_org

10 months ago

  • Loading...
...and 3 more comments... from [info]dimmex, [info]rodonist.wordpress.com, [info]shewolf_org Expand

[info]blader

10 months ago

  • Loading...

[info]apxumar

10 months ago

  • Loading...

[info]blader

10 months ago

  • Loading...

[info]apxumar

10 months ago

  • Loading...

[info]kalugin

10 months ago

  • Loading...

[info]john_scar

10 months ago

  • Loading...

[info]blessmaster

8 months ago

  • Loading...

[info]john_scar

8 months ago

  • Loading...

[info]blessmaster

8 months ago

  • Loading...

[info]blessmaster

8 months ago

  • Loading...

[info]blessmaster

8 months ago

  • Loading...
...and 24 more comments... from [info]nightwatcher98, [info]bloodykot, [info]karpion… Expand
Previous
← Ctrl← Alt
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…